Сообщений в теме: 393

[Shmon]

Го в игру все. Там писюнами мерьтесь

И набай возвращайся. И адан врывайся. Морт не в игре случаем?

Сообщение отредактировал Shmon: 12 декабря 2017 - 12:38

[ForLife]

Полистал этот бред и смешно с челиков, которые думают, что есть интерес фармить руками в игре 15 летней давности без СОФТА. Которые досихпор думают, что юзать СОФТ в ПВЕ это зашкварно. Блять, то самое чувство, когда люди даже походу не представляют про софт в ПВП и на сколько сильно он решает. В современной Л2 (дада я говорю про фри сервера), пак с онлайном 4 часика в день (без софта) сможет апнуть буст ( в реалиях хф) дай бог через месяца полтора-два, когда такой же пак имея софтик и онлайн в 16+ часов (возьмем ласт х3) имеют топ буст примерно через 1 - 2 недели. Если учесть, что сейчас любая мидл пачка идет доширачить, а "топ" паки на проплате от админов + РМТшат, я думаю вопрос про софт должен вообще не подниматься. Если на сервере не будет бота, твой рынок будет таким же, какой есть сейчас на сервере (его нету). Твоя экономика будет мертва, как и данный проект. 

Сообщение отредактировал ForLife: 12 декабря 2017 - 14:46

[yanorm]

У нас слишком разные реалии, хорошо что эта параллельная реальность, в которой рпг-клаб это проект с репутацией, а любой мидл пак доширачит, не соприкасается с моей.

Сообщение отредактировал yanorm: 12 декабря 2017 - 14:49

[ForLife]

У нас слишком разные реалии, хорошо что эта параллельная реальность, в которой рпг-клаб это проект с репутацией, а любой мидл пак доширачит, не соприкасается с моей.

дядь, давай мы поговорим о проекте РПГ клаба в 2011 году, когда Т с РоА хуярились (сам играл в паке у днса, под реневаной)? Когда репутации у проекта вообще не было. Давай ты мне не будешь рассказывать за РПГ и "реальность", я уже много наслышан о тебе, о твоих успехах как в 2009х, так и на ласт проектах. 

Сообщение отредактировал ForLife: 12 декабря 2017 - 14:56

[yanorm]

 

У нас слишком разные реалии, хорошо что эта параллельная реальность, в которой рпг-клаб это проект с репутацией, а любой мидл пак доширачит, не соприкасается с моей.

дядь, давай мы поговорим о проекте РПГ клаба в 2011 году, когда Т с РоА хуярились (сам играл в паке у днса, под реневаной)? Когда репутации у проекта вообще не было. Давай ты мне не будешь рассказывать за РПГ и "реальность", я уже много наслышан о тебе, о твоих успехах как в 2009х, так и на ласт проектах. 

 

Ну если начинать разговор, то РОА там почти и не было, в основном реневахам противостояли автышата, что не обещало чудес в плане качества играющего контингента (помнишь, как с огромным трудом сфармленный автышами первый на сервере тарас тут же переехал в Т на куртизанке, коей был выдан, вывод - хуторским фармерочкам уже тогда было не на кого одевать даже топ эпик, настолько гнилым был контингент), ну и в итоге все 15к онлайна превратились в тыкву месяца за два. Что до меня - играл в средненьком нонфакторном паке, наиболее преуспел в сдаче манора (в какой-то период стабильно получал с манора от 50 до 100кк адены в сутки, это когда камень святости стоил 1,5кк вроде, ДБ или АС - 200кк, а ИК сет - 1ккк), о да это было время - боты не мешали.

[Nickolaz]

Полистал этот бред и смешно с челиков, которые думают, что есть интерес фармить руками в игре 15 летней давности без СОФТА. Которые досихпор думают, что юзать СОФТ в ПВЕ это зашкварно. Блять, то самое чувство, когда люди даже походу не представляют про софт в ПВП и на сколько сильно он решает. В современной Л2 (дада я говорю про фри сервера), пак с онлайном 4 часика в день (без софта) сможет апнуть буст ( в реалиях хф) дай бог через месяца полтора-два, когда такой же пак имея софтик и онлайн в 16+ часов (возьмем ласт х3) имеют топ буст примерно через 1 - 2 недели. Если учесть, что сейчас любая мидл пачка идет доширачить, а "топ" паки на проплате от админов + РМТшат, я думаю вопрос про софт должен вообще не подниматься. Если на сервере не будет бота, твой рынок будет таким же, какой есть сейчас на сервере (его нету). Твоя экономика будет мертва, как и данный проект. 

Всё дело именно в том, что игре 15 лет и рассчитана она на то, чтобы ты в ней жил.

Если вспомнить далёкий 2003-ий год, когда ботов не было, она была новой, она была современной, она была той которую делали разработчики, она заставляла тебя в ней жить - всё было прекрасно. У всех из здесь присутствующих, я думаю, остались в памяти воспоминания о той виртуальной счастливой жизни в ла2 в далёком 2003-ем. Все жили в ней, экономика была на высшем уровне, т.к. был постоянный спрос и было предложение.

Но спустя 15 лет - игра приелась, люди насытились различными х10, х50, х100, у людей есть куча альтернативных игр подобного жанра, появились различного рода бот-программы и теперь у людей произошла подмена понятия игры. Вместо понятия - "ла2 как жизнь" (процесс), игроки стали вкладывать в неё понятие "ла2 как приобритение определённого буста" (набор топ эквипа).

 

И после такой подмены цели игры, конечно использование бот программы - оправданная мера, я бы даже сказал необходимая ведь она очень сильно решает, т.к. жить в ла2 уже никому/большинству не интересно и на рынке нет топ шмота, т.к. если этот шмот будет добыт - то он останется у того кто его добыл, т.к. он добывал его для себя, тратя своё время и усилия. Если он добудет, что-то из топ шмота ещё - это не пойдёт на рынок, а пойдёт членам клана. И только какие-то излишки буду проданы, если нет потребности в них ни у кого из клана, но этот момент наступит очень не скоро относительно старта сервера и ценность у него будет совершенно другая нежели у шмота добытого ботом.

 

 

...Если на сервере не будет бота, твой рынок будет таким же, какой есть сейчас на сервере (его нету). Твоя экономика будет мертва, как и данный проект. 

 

и вот эти слова тому подтверждение.

 

В идеале нужны:

1. Сервера где разрешены боты - там будет рай для игроков с восприятием ла2 как "апнуть буст".
2. Сервера где играют только лишь люди для которых ла2 - жизнь и им интересен сам процесс нахождения в мире ла2.

Но в силу того, что ограничить доступ людям для которых смысл игры в ла2 - "апнуть буст и игра пройдена" использующих ботов мы не можем по техническим причинам, то на всех серверах присутствуют люди как из первой так и из второй категории и эта получается уже совсем другая игра, не та ла2, которую разрабатывали разработчики:

1. Экономика приобритает искажённую форму
2. Пвп-становится неравнозначным
3. Адена обесценивается

и как итог, сервер закрывается. Вот так я вижу проблему совремнного ла2, я не обвиняю людей попадающих в категорию восприятия ла2 как "апнуть буст, shift + delete, ok, пойск нового сервера" - это их дело как играть в ла2, я могу им только сказать, что ребята каждый раз когда вы запускаете бота - вы приближаете конец, делать это или нет - дело хозяйское, но как по мне так - не благородное.

[ForLife]

 

Полистал этот бред и смешно с челиков, которые думают, что есть интерес фармить руками в игре 15 летней давности без СОФТА. Которые досихпор думают, что юзать СОФТ в ПВЕ это зашкварно. Блять, то самое чувство, когда люди даже походу не представляют про софт в ПВП и на сколько сильно он решает. В современной Л2 (дада я говорю про фри сервера), пак с онлайном 4 часика в день (без софта) сможет апнуть буст ( в реалиях хф) дай бог через месяца полтора-два, когда такой же пак имея софтик и онлайн в 16+ часов (возьмем ласт х3) имеют топ буст примерно через 1 - 2 недели. Если учесть, что сейчас любая мидл пачка идет доширачить, а "топ" паки на проплате от админов + РМТшат, я думаю вопрос про софт должен вообще не подниматься. Если на сервере не будет бота, твой рынок будет таким же, какой есть сейчас на сервере (его нету). Твоя экономика будет мертва, как и данный проект. 

Всё дело именно в том, что игре 15 лет и рассчитана она на то, чтобы ты в ней жил.

Если вспомнить далёкий 2003-ий год, когда ботов не было, она была новой, она была современной, она была той которую делали разработчики, она заставляла тебя в ней жить - всё было прекрасно. У всех из здесь присутствующих, я думаю, остались в памяти воспоминания о той виртуальной счастливой жизни в ла2 в далёком 2003-ем. Все жили в ней, экономика была на высшем уровне, т.к. был постоянный спрос и было предложение.

Но спустя 15 лет - игра приелась, люди насытились различными х10, х50, х100, у людей есть куча альтернативных игр подобного жанра, появились различного рода бот-программы и теперь у людей произошла подмена понятия игры. Вместо понятия - "ла2 как жизнь" (процесс), игроки стали вкладывать в неё понятие "ла2 как приобритение определённого буста" (набор топ эквипа).

 

И после такой подмены цели игры, конечно использование бот программы - оправданная мера, я бы даже сказал необходимая ведь она очень сильно решает, т.к. жить в ла2 уже никому/большинству не интересно и на рынке нет топ шмота, т.к. если этот шмот будет добыт - то он останется у того кто его добыл, т.к. он добывал его для себя, тратя своё время и усилия. Если он добудет, что-то из топ шмота ещё - это не пойдёт на рынок, а пойдёт членам клана. И только какие-то излишки буду проданы, если нет потребности в них ни у кого из клана, но этот момент наступит очень не скоро относительно старта сервера и ценность у него будет совершенно другая нежели у шмота добытого ботом.

 

 

...Если на сервере не будет бота, твой рынок будет таким же, какой есть сейчас на сервере (его нету). Твоя экономика будет мертва, как и данный проект. 

 

и вот эти слова тому подтверждение.

 

В идеале нужны:

1. Сервера где разрешены боты - там будет рай для игроков с восприятием ла2 как "апнуть буст".
2. Сервера где играют только лишь люди для которых ла2 - жизнь и им интересен сам процесс нахождения в мире ла2.

Но в силу того, что ограничить доступ людям для которых смысл игры в ла2 - "апнуть буст и игра пройдена" использующих ботов мы не можем по техническим причинам, то на всех серверах присутствуют люди как из первой так и из второй категории и эта получается уже совсем другая игра, не та ла2, которую разрабатывали разработчики:

1. Экономика приобритает искажённую форму
2. Пвп-становится неравнозначным
3. Адена обесценивается

и как итог, сервер закрывается. Вот так я вижу проблему совремнного ла2, я не обвиняю людей попадающих в категорию восприятия ла2 как "апнуть буст, shift + delete, ok, пойск нового сервера" - это их дело как играть в ла2, я могу им только сказать, что ребята каждый раз когда вы запускаете бота - вы приближаете конец, делать это или нет - дело хозяйское, но как по мне так - не благородное.

Раньше был интерес к игре, сейчас же его нету, только спортивный интерес. 

[Nabai]

Хренась я тут срач развел. 

Да как бы срать на моральную сторону вопроса, если честно. Тогда у меня горело из-за ботов. Горело из-за шегарки, который запроститутил очень нужного нам на тот момент топ ШЕ сервера в дт сайд. Горело из-за постоянно ливающих мемберов.

 

Основной проблемой проекта тогда было игнорирование нарушителей и отсутствие контроля. О банах я читал уже после слива с сервера очень большого количества народа. 

 

Опять же, деление ДТ сайда произошло уже после слива. А врываться антагом на ~60 левел не актуальной профессии, без эквипа - не было элементарного желания. Т.к. пока соберешь эквип - доливают просто остатки интересных игроков. 

 

Экономика сервера не бустится ботами. Боты, с одной стороны, делают доступнее топ шмот. С другой стороны, они делают недостижимее его же+мидл шмот. Т.к. из-за них часто обесценивается адена и ресурсы. Т.е. Б\А сеты могли пояляться на рынке из-за ботоводов, но легитные игроки со средним праймом просто не смогли бы его купить из-за запредельных цен.

 

Взять в пример того же хуманкила, который в нг шмоте бегал до 60, что ли, уровня Но тем не менее умудрялся быть полезным для тага.

 

А адан, накрабил себе Б сет одним из первых, насколько я помню. 

[ДоширакЖелудка]

Т.е. Б\А сеты могли пояляться на рынке из-за ботоводов, но легитные игроки со средним праймом просто не смогли бы его купить из-за запредельных цен.

А если бы не было ботоводов и этих самых Б/А сетов, которые появились из-за них, то легитные игроки со средним праймом смогли бы себе позволить несуществующие сеты по ещё более запредельным ценам. Я правильно понимаю?

[yanorm]

А адан, накрабил себе Б сет одним из первых, насколько я помню. 

Четвертый дум хеви, в целом по Б сетам примерно в десятке.

[kOLIN]

мне казалось за год пукан должен не только зажить, но и избавиться от шрамов, зарасти шерстью так сказать, но нет же, всё одно и тоже. А ведь если включить здравый смысл то становится понятно, что основная проблема не в том кто бот или трулегит, а в элементарном вопросе кадров, количестве игроков из которых можно, что то сделать, создать игру себе и сайду. Нет людей - нет игры. 

Еще с 2006 года, если не ошибаюсь в дате, возник вопрос с приливом "новой крови" освежению состава, а получалось, что новых нет, и начинают бегать из под тага в таг. Короче реклама нужна серверу, какие то реальные меры для освещения сервера. То что сделали ДТ разделившись на два сайда это то же что было сколько то лет назад, но по естественным причинам, и это не решило проблем, так как разделившись они потом соеденились вновь, так как кадровый ресурс был ограничен, порог развития очевиден, а при наличии абмиций ресурсов не хватает и приходится опять идти в засос..

Реклама нужна, тут нужно очень хорошо работать администрации в этом плане по привлечению игроков. А бот не бот, это вообще такая мелочь, на фоне тысяч игроков, они будут банится их уход будет вообще не заметен.  

[Nabai]

 

Т.е. Б\А сеты могли пояляться на рынке из-за ботоводов, но легитные игроки со средним праймом просто не смогли бы его купить из-за запредельных цен.

А если бы не было ботоводов и этих самых Б/А сетов, которые появились из-за них, то легитные игроки со средним праймом смогли бы себе позволить несуществующие сеты по ещё более запредельным ценам. Я правильно понимаю?

 

Нет, не правильно. Повторять уже написанное, пока ты не приведешь контр-аргументов - я не буду. 

[Siliconius]

сейчас ла2 - способ заработка. как только уходят фармеры, которые делали бабло сразу онлайн начинает падать

ЗЫ дрим не интересен фармерам. вот и бегаете в 30 рыл

Сообщение отредактировал Siliconius: 13 декабря 2017 - 13:51

[yanorm]

 

Т.е. Б\А сеты могли пояляться на рынке из-за ботоводов, но легитные игроки со средним праймом просто не смогли бы его купить из-за запредельных цен.

А если бы не было ботоводов и этих самых Б/А сетов, которые появились из-за них, то легитные игроки со средним праймом смогли бы себе позволить несуществующие сеты по ещё более запредельным ценам. Я правильно понимаю?

 

Боты серьезно удешевляли ресурс на рынке - это факт, но главной проблемой все равно оставались куски и рецепты. Мне "повезло" отстоять несколько лвл на мобцах, с которых падает рец дум шлема и сам шлем, но ни того ни другого выбито не было, а рыночный боярин Nabai согласился отдать имевшийся у него шлемак только в обмен на выбитые БВ перчи, такой же рыночный эксклюзив (первые на серве). Боты, спойлящие ресурсы, это вообще наименьшее из зол.

[Siliconius]

бв перчи на дум шлем? дайте три!

[ДоширакЖелудка]

Эх, щас бы дум на глада надеть

[yanorm]

бв перчи на дум шлем? дайте три!

В чем проблема? Сработали по ситуации, да и я уже готовился переходить с быков на половинки, где шмот повалил просто валом (там и в думе то было тяжеловато, а без него просто не тянул бы).

[Nabai]

бв перчи на дум шлем? дайте три!

Одевали саппорта. Дум сет на тот момент у меня уже был в кб

 

Как бы смешно, но топ шмот очень долго был у ДХ, не смотря на то, что в клане активными было 5 бомжей. 

Сообщение отредактировал Nabai: 13 декабря 2017 - 15:41

[Siliconius]

угу. сх в дк а не биш. генитально

[Nabai]

угу. сх в дк а не биш. генитально

так у нас вообще биша не было, насколько я помню. Была ева в диване