Сообщений в теме: 346

[exBlade]

Дак и так пишут малявы постоянно, уж мне это можешь не рассказывать. Знаю кучу примеров.
Т.е по твоему нормально соклану продать за реал шмотку ? =)))
Повторюсь это демонстрация полномочий и попытка показать что работа успешно ведется в этом направлении вот и все. Как говорится бан без суда и следствия. У меня соклан получил бан за то что написали в мирку что он качается с овербафом, сходный пример с этим. Нет разбирательства (просто сказали в мирке), демонстрация полномочий (бан). Правда разбанили после разбора логов. Еще раз говорю банить нужно по факту доказанного преступления или мотивов. Тут ни одного, ни другого.
Ну и повторюсь я не считаю что он невиновен. Глупо было так делать, зная действия администрации. Но и бан выглядит глупо однозначно, если копнуть поглубже и проанализировать действия продавца.

[bleedingrosе]

Да сдравствует наш суд, самый справедливый суд в мире, Ураааа, Ураааа,Ураааа.
Этакая реальость и без машиы времени, предотвращать и наказывать приступника, еще до того как он совершил преступление, но подумывал об этом. в тюрьму его <>

Сообщение отредактировал Admins: 17 января 2008 - 12:23

[Slim]

Дак и так пишут малявы постоянно, уж мне это можешь не рассказывать. Знаю кучу примеров.

Ты пологаешь их кто-то серьёзно штудирует? Я тебе по-моему доказал что с такой малявой всёравно не реально убидиться что человек продаёт за рубли.

Т.е по твоему нормально соклану продать за реал шмотку ? =)))

А я это говорил? Речь идёт только о случая безвозмездной передаче предмета, которую ты предлагаешь трактовать как продажу за реал. Будь то соклановцы или просто люди знакомые в реале и не имеющие абсалютно ничего общего в игре.

Повторюсь это демонстрация полномочий и попытка показать что работа успешно ведется в этом направлении вот и все.
Ну и повторюсь я не считаю что он невиновен. Глупо было так делать, зная действия администрации. Но и бан выглядит глупо однозначно, если копнуть поглубже и проанализировать действия продавца.

Не, ну тебе виднее, тут вопросов то и быть не может.

предотвращать и наказывать приступника, еще до того как он совершил преступление, но подумывал об этом.

Слазь с брони. В правилах прямо указан запрет на любое коммерческое использование сервиса. Предложение продать предмет - как раз оно и есть.
Для людей не обременяющих себя пониманием что такое "коммерция", намекну - это далеко не только факт продажи.

[exBlade]

Допустим поступила информация о сделке. Она просто проверяется, вот и все и по существу выписывается уже бан.
Как продают вещи за реал обычно? Проходит сделка, потом через несколько акков передается шмотка. И соответственно сам контингент покупателей. Это не соклан и не друг. Далее сомневаюсь что какой то студент позволит себе купить шмотку за 5 тысяч рублей. Сделки часто проводятся в комп клубах. Там всегда можно найти что купить, будь то адена или шмот. Это все проверяется и делаются выводы. Вопрос в том, проводить эту кропотливую работу или нет. Конечно проще увидеть что кто-то ляпнул про продажу шмотки, дать бан и сказать что мы не спим и работаем над пресечением продажи игровых вещей. Имхо.

Сообщение отредактировал exBlade: 17 января 2008 - 12:36

[vYaz1c]

...если копнуть поглубже и проанализировать действия продавца.

Вот делать больше нечего администрации, как сидеть и разбирать случаи, коих сотни, "поглубже".. может ещё штатного психолога взять? Чтоб сидел и разбирал, где имела место быть шутка, а где нет. Кстате , повторюсь не увидел шутки в данном случае вообще, опять же повторюсь, случай эмиком и продажей его за проезд в транспорте - забавная шутка, тем более в клан чате, что, как говорится в кругу своих и банить за это - бесспорно "косяк" администрации, бред.

Кстати, если уж на то пошло, дык может забаните всех игроков с никами (игра\мирка\форум), которые несут рекламную информацию. Ну например меня (Winston), так же есть Хенеси, Мальборо, видел Мерседеса и БМВ. Вообщем таких ников хватает. А мотивация будет следующая: Ваш ник несёт рекламную информация в связи с этим мы баним Вас (день\неделя\месяц\год\пожизненно\до конца света) в игра\мирка\форум\везде и всюду, т.к. Вы попали под Соглашение п.5.5.2. (точно не помню). Тем самым Вы распостраняете марку продавца изготовителя не имея на то лицензии и соглашения с Нами (Dreamgame).

Антох, серьёзно, бред несёшь.. при чём тут реклама вообще?

просто сказать нечего..

Ты серьёзно хочешь доказать, что твой пример применим в данной ситауции? Чтож, за пустую болтваню об убийстве, меня не посадят, если же проводить аналогию, то нужно подкорректировать твой случай, если я наставлю на тебя пистолет, буду орать, что убью тебя и вести себя соответсвующим образом, то будь уверен приедут мальчики по вызову, посадят меня в уазик и увезут.. примерно такой же случай тут, драк лук был у продавца? - был, продать он его мог? - мог, предпринял попытку? - предпринял, что тебе ещё надо? К тому же следом последовал целый ряд нелепых, противоречащих друг другу отмазок.

Я один не могу понять, при чем тут реальное законодательство?

Просто проводят аналогию, видишь ли тут до многих с трудом доходит, и уже 11 страниц флудят об одном и томже, как на пример, некоторые и вовсе косят под дурачков, при чём, надо сказать весьма правдоподобно:

Да как бы не было момента продажи за рубли.
P.S. У нас что уже за слова "я тебя убью" сажают?

чтож, забаньте всех у кого в данный момент на руках находился драк на фокус+3, ибо это стало запрещенной вещью...

ЗЫ: срок бана прошёл, в топку Лёху с его g1ppo

[BoloYang]

Почитал тему) Имхо невооруженным глазом видно что это был прикол, кто в здравом уме будет в общаке писать что продаст лук за реал, и тем более за такую смешную цену в 1500р =) Неудачная шутка вышла, и я думаю стоило бы ввести правило за такие шутки делать временный бан на (указать ваш срок), а перманентный только за факт купли/продажи за реал с разбором игровых логов. К примеру т.е поступила информация о продаже за реал, шмотка перешла в игре на другого чара безвозмездно. Тут перманентный бан. А это просто похоже на дешевую пиар-компанию демонстрации полномочий. Хотя как говорится хозяин-барин =)

смеяться после цифр 1500?Помоему вполне приближенная реальная сумма,написал бы 30.000р тогда и скорее всего за шутку бы прошло.Обвинять Админс в кровожадности,я даже не считаю а вижу что глупо,если бы они дожидались купли продажи то в бане были бы не десятки а сотни игроков.Самого банили и если на кого клан ругался дык только на меня,да а собственно на кого еще то??

[Slim]

Допустим поступила информация о сделке. Она просто проверяется, вот и все и по существу выписывается уже бан.

А не оболдеешь проверять такое колличество "информации"? Тыж вроде сам знаешь что стучать на всех вокруг у многих тут в крови. По делу и не очень.

Как продают вещи за реал обычно? Проходит сделка, потом через несколько акков передается шмотка. И соответственно сам контингент покупателей. Это не соклан и не друг.

Ты вот щас как докажешь что это не друг? У меня играет девушка, мой приятель (ну например Хрустов) по моей лично просьбе в мирке передаёт ей, ну например сет и пушку. В чате они не общаются да и друзья у них савершенно разные.
Вот увидит кто в мирке что я о чем-либо попросил Хрустова, капнет на нас и - привет?

Далее сомневаюсь что какой то студент позволит себе купить шмотку за 5 тысяч рублей. Сделки часто проводятся в комп клубах. Там всегда можно найти что купить, будь то адена или шмот. Это все проверяется и делаются выводы.

Не уловил причём тут суммы в рублях. По-мне, так даже самый топовый шмот и на штукарь не тянет. А в клубах (ну вот у клана ЗЛО), народ как правило один и тот же. Учитвая что сидят рядом, общаться через чат необходимости нет. А вещи передают на пропалую (безвозмездно есесссна). Можно очень даже весомо умозаключить что это всё - незнакомые люди (ну не все же в клане) и вещи эти продают за рублики.

[Рыбак]

Поздравляю парня с вайпом)

//вот банить тебя или нет?

Сообщение отредактировал Slim: 17 января 2008 - 12:48

[SeeD]

Может быть многоуважаемая Администрация рассадила шпионов по всем клубам чтобы банить неосторожных игроков, при чем шпионы активно набираются из Sabotage.

Днём и ночью патрулирую клубы
Всё-таки состава преступления нет, только предпосылки, поэтому, давать бан на всегда только за слова... Временный бан на месяц будет хорошим уроком...
Если бы человек серьёзно хотел продать за реал, то в общем канале Дрима он бы этого не писал...
Арч, в нашей общаге кто-то поставил ява Камаель, го карать вместе...

Сообщение отредактировал SeeD: 17 января 2008 - 13:05

[exBlade]

Ну если ведется работа по пресечению продажи, то я считаю она должна быть качественной, чтобы не появлялись эти темы на форуме и не возникало вопросов.
Насчет твоего случая, конечно сокланы спросят куда ты дел шмот. На что хрустов скажет что дал погонять на н-ный срок по просьбе своего друга Слима. И конечно же не будет себе мутить шмотки снова. Все смотрится в логах.
Если работаешь в этой сфере, то должен знать примерные расценки на шмот. Даже мне они известны, а я не играю тут, ну а администрации я считаю должны быть известны тем более. Насчет твоего случая, везде можно найти ниточку. Появился шмот, всяко спросит "где, откуда взял". Купил, дали погонять. и т.д. и т.п. Который шмот дал, у него спрашивают куда дел, и т.д и т.п. Это все ненавязчиво отслеживается. Было бы желание.

[ХрусТОВ]

конечно сокланы спросят куда ты дел шмот. На что хрустов скажет что дал погонять на н-ный срок по просьбе своего друга Слима. И конечно же не будет себе мутить шмотки снова. Все смотрится в логах.

Итить, эта ж скоко километров логов надо перелопатить чтобы узнать всю эту инфу про "меня"? А если не только про "меня"? И как долго надобно следить за персом чтобы наверняка знать, будет таки он себе мутить шмотки или не будет?

Сообщение отредактировал ХрусТОВ: 17 января 2008 - 12:59

[Slim]

Днём и ночью патрулирую клубы

Зака там не встречал с тойже целью?

Всё-таки состава преступления нет, только предпосылки, поэтому, давать бан на всегда только за слова... Перманентный бан на месяц будет хорошим уроком...

Перманентный бан - на месяц? Это как? А обычный это с перерывами?
Предложение коммерческого характера - уже нарушение правил. Состав преступления налицо.

[exBlade]

Ну я же говорю это кропотливая работа.

[SeeD]

Закака там не встречал с тойже целью?

Его не возьмут. Он не из Саботажа Так бы у нас весь алли был в Ы и с эпиками.

Перманентный бан - на месяц? Это как? А обычный это с перерывами?
Предложение коммерческого характера - уже нарушение правил. Сосав преступления налицо.

Поправил. Временный*

[sunstorm]

А ведь у "потерпевшего" нашелся "в квартире" тот самый драконик, причем на фокус, причем +3. Очень странное совпадение. Очень смешная шутка.

Итак, мы предотвратили преступление на этапе его подготовки и наказали, так сказать, за покушение на нарушение, чтобы не наказывать потом более широкий круг лиц, при невозможности компенсировать их реальные денежные потери.

И все же несмотря на ваши косвеные доказательства, вас просят множество людей о смягчении Бана, в аналогичных случаях были более щадящие наказания. Тем более посмотрим на всю наивность поведения Арча, который в отсутсвие доказательств во всем сам сознался ожидая от вас "помилования". Уверяю вас на широкие массы положительно влияют не только наказания но и помилования(амнистии), многие на Сервере будут восхищены и рады вашему смягчяещему решению.
Если любите сравнивать с Жизнью, то за дачу признательных показаний во время следствия поощряется смягчением наказания.

2Admins надеюсь на ваше Соломоново решение.

[Sarby]

Если тебе не помог Сервис, это ещё не значит что он в чём-то виноват. Супортом ты похоже вообще не пользовался.
На каждого "неудовлетворённого", есть десяток тех, кому реально помогли. Разница только в том, что в большинстве случаев мы забываем через день о оказанной нам услуге, а вот если нам не помогли - будем брюзжать об этом весь оставшийся век. Причём не задумываясь что в создавшемся положении вещей виноваты сами - примитивный пароль, засвеченный ё-майл, рассказанный всем и вся логин-пас, наивность и восприимчивость к разводам.
Стоит понимать, что это не обязательная услуга, а попытка безвозмездной помощи. Поэтому савершенно необязательно плеваца если вам ничего с этого начинания не перепало.

Пользовался...но ответа так и не дождался ;]

[sunstorm]

есть такая народная мудрость.
Слово не воробей - вылетит не поймаешь и еще есть над ток повспоминать.
а угрюмым дядькам, из компетентых органов, потом отмазы, типо я пошутил, не канают.

сказал - получи.

Все мы "грешны", время от времени нарушая порой незадумываясь правила Сервера. Раз можешь так смело заявлять жди испытания в свой "огород".

[BoloYang]

Расскажу реальную историю.Есть знакомый у меня да и многие его здесь знают,дык вот:Некие парнишки решили пошутить и позвонили в милицию и сказали что у него дома как раз таки и упомянутые сдесь "героин"и "автоматическое оружие".Шутка оказалась весьма серьезной так как парень реально отслужил в спецотряде ГРУ.(это явно и пробили перед тем как ехать).Естественно приехала туда не милиция а взвод Северского спецназа.Далее все пошло хуже анекдота но увы не анекдот.На стук и приказы открыть дверь,будучи пьяным он заорал"Пашли на..й,я щас всем дам пи...ды и ПЕРЕСТРЕЛЯЮ.будучи хоть и пьяный но он чтото заподозрил реальное и стоял прислушивался-просек что ему лепят взрывчатку на замок и когда услышал что отбегают понял что к детонации активировали,(повтарюсь он сам этому обучался)далее он делает ШОК для них,он открывает дверь и кидает ее вних на ступеньки ведущие вниз а сам бежит вверх на чердак.Вобщем история долгая так как он еще и через час пришел и взял из дома деньги,при том что у соседей сидела группа захвата в засаде.Слава богу конец истории был не драматичный.Его забрали в психушку так как на тот момент хз куда его(вроде и не чего не сделал а вроде и опасный).На следущий день его от туда забрал приехавший туда сам лично командир спецотряда и их психолог чтоб предложить ему работу.он отказался да и психолог сказала что он "вольный".

[Slim]

Ну я же говорю это кропотливая работа.

И уж точно не теми мерами которые ты предлагаешь.
Хочица попытаца объяснить такое ревностное отношение к подобным ситуациям.
Не коммерческое использование сервера и сервиса, есть краеугольный пастулат возможности его сущетвования в фри варианте. В случае денежного оборота в сфере игровых благ, получается уголовная ответсвенность перед создателями ЛА2. Ведь в таком случае они начинают нести материальный ущерб, а пользователи нарушают принцыпиально важный момент соглашения использования клиентсвой части игры.
Сами понимаете, условия существования сервера, с точки зрения закона о интелектуальной собственности более чем условны. Доводить ситуацию до абсурда, продажами за рубли - копать себе и пользователям яму. Продавая вещи за рублики, пользователь начинает нести уголовную ответсвенность со всеми вытекающими.
На основании этого, бороться с такими явлениями всегда будут радикально. И не надо делать удивлённые лица - так было на протяжении всего существования Дрима. Хотя, как я понимаю, тут большинство отстаивают свои интересы, а не оценивают ситуацию.

з.ы.
Любопытно, тут каждому нужно объяснить что предложение коммерческого характера - уже и есть коммерция? Т.е. факт наличия состава преступления налицо. Откуда этот нестройный хор "преступления не было", "доказательств нет"? Слабо трезво оценить ситуацию?

[Froze]

И все же несмотря на ваши косвеные доказательства, вас просят множество людей о смягчении Бана, в аналогичных случаях были более щадящие наказания. Тем более посмотрим на всю наивность поведения Арча, который в отсутсвие доказательств во всем сам сознался ожидая от вас "помилования". Уверяю вас на широкие массы положительно влияют не только наказания но и помилования(амнистии), многие на Сервере будут восхищены и рады вашему смягчяещему решению.
Если любите сравнивать с Жизнью, то за дачу признательных показаний во время следствия поощряется смягчением наказания.

2Admins надеюсь на ваше Соломоново решение.

1) Помоему доказательства более чем прямые (принимая во внимание само признание Арча)
2) Наивность поведения, это не повод для более мягкого наказания.
3) А теперь про само "признание" Арча, сколько раз он сознался? И сколько раз его признание вины (по содержанию) было различным?
4) Смягчение наказания - unban на следующей амнистии.
5) Решение уже принято, надейся на его пересмотр.