---

Поздравляю, лучше поздно, чем никогда...

Расказ Гудбира...

Типа того и получилось. Пока все разгребали обещания Вуда, он сиял на политическом небосклоне...

И по поводу развала, разброда...

Ну, Кера сложно упрекнуть в расшатывании. Не в его характере это, как у меня сложилось впечатление, да и несколько месяцев альянса это подтверждают.

Уверен Вуду бы наверное польстило такое внимание к его игровой персона даже спустя столько времени =) Видимо не зря старался =)

Да, зажигал знатно и со вкусом. Но в конце мог бы и по лучше все провернуть, а то осадок горьковатый остался... Единственная причина моих постов показать в противовес форумным заявлениям, что были люди осуществлявшие эти идеи и не светившиеся при этом во всех местах. Вуда помнят многие, а тех кто действительно держал эти пресловутые проценты только единицы. Жаль, что в последующей истории ничего подобного уже не было.

тока я одного понять немагу. тот случай когда мы (NorfolK) Гиран взяли ,почему союзный алли начал бить своих же? это такой гнустный удар в спину ,что аж ...слов просто нету)).

Там история была не хуже, чем с развалом ХЛ, но тут уже не мне стоит рассказывать, а Блейду с Варлоком.

Я всё-таки настаиваю, что если ты в своем посте несколько раз говоришь "глупый" по отношению к Вуду, это уже тянет на негатив, т.е. на оскорбление нашего бывшего Кла, за которого мы все в свое время шли до конца. Мне плевать, что ты там имеешь в виду на самом деле, когда пишешь "Вуд". Мы называли Игоря в реале Вудом. В крайнем случае мог пояснить. Теперь отговорки про вымышленного персонажа и т.п. не катят.

Ну, если Вуд для тебя эквивалентен его владелецу, и он так-же думает, тогда да. Я был склонен считать это отыгрышем, ибо слишком было пафосно и, как ни странно, опять таки глупо так себя вести на полном серьезе. Думаю у большинства завсегдатаев форума было такое-же мнение. Кроме того, если тебе и в правду плевать на мои слова, то что ты здесь все еще делаешь?

Слова Вуда было бы неплохо привести (хотя я не сторонник ворошить старое). Хотя если таковые и были, то уверен после того как Лайтингов хорошенько залили дерьмом на форуме как свой алли, так и новые враги. Может это и неправильно...
Вы рулили замком, это ваши проблемы трясти с алли деньги вовремя. Если вы не захотели связаться с Клами алли и в приватной беседе обговорить условия налогов на замок, то вы сами виноваты. Плакать на форуме всегда проще. Куда сложнее огранизовать все.

К сожалению я не нашел архив на данном форуме, иначе скорее всего указал бы на что-то подобное. Вот этот подход к организации альянса и привел к имеющемуся результату. ВВ платит за замок, ВВ организовывает защиты и осады апгрейдя замок и пытаясь подтянуть всех в онлайн, ВВ бегает угаваривает Вуда не терять голову, ВВ то, ВВ се, такой сложился подход к делу... А Вуд в это время бегает и обещает всем низкие налоги, счастье во всем мире, защищать келтиров и прочие блага... Вдумайся в ситуацию и сам поймешь ее абсурдность. Я понимаю ходить и догавариваться с ДТ и компанией помогать на осаде, но когда это надо делать с алли, то возникает вопрос, а что такое тогда алли и зачем оно вообще надо, разве не так? Нам приходилось после обещаний Вуда разгребать всю эту кашу, так как обещал замок с 0% Вуд, но платить за него надо было ВВ, но это уже не казалось видимым и значимым. Результат когда Лайтингам одним пришлось разгребать обещания Вуда ты можешь видеть после той памятной осады Адена, всем ясно что ничем примечательным это не кончилось. Я еще дивлюсь, что ДТ с компанией достаточно долго старалось не расшатывать лодку...

Только ли Вуд разломал? Почему те же местные не остались с вами, а ушли с нами? Почему опять же Местные не били нас на осаде? Кто-то нашел повод ударить, нашел повод выкинуть Лайтинг из алли таким образом, чтобы потом показать на Лайтинг пальцем и сказать "Фу!".

При том что весь альянс колбасило. Остальные потом несколько недель только думали что да как. Я тоже не бил вас на осаде и предпочитал держаться от всего этого подальше, ибо выглядело это идиотски. Не очень приятно сегодня валить людей с которыми ты еще вчера вместе прогуливался по пещерам...

Предыдущий пост отредактировал, молодец

Интересно, в каком это месте? Если посмотришь на время изменения моего поста и на время своего поста, то увидишь что редактировал я его задолго до...

goodbear=Kerolot? Врядли, так что этот кусок нет смысла комментировать :\

Нет, не равно, но это не мешало мне быть знакомым с перепиской (видеть оригинальные тексты писем) и быть достаточно посвященным в разборки тех времен.

Не имею такой привычки, чтобы выдумывать что-то... Понял какие-то высказывания не так, может быть. Итог: думаю каждый останется при своем.

Естественно. В этом мире считается за хороший тон поддерживать свою семью/клан/... до конца. Думаю так правильно и ни чего не имею против. Просто знайте другую точку зрения.
P.S.
Вообще жалко, что архив недоступен. Под новый год там была такая хорошая тема с довайповыми хрониками... Ну и оригинальные ветки по случаю осад и прочих событий. Интересно было перечитать иногда...

Пришел Гудбир. О-да! Опять обосрал людей, которые с тобой вместе дрались, общались, пили пиво на коннектах в конце концов. Да просто играли в одну игру. Я бы теперь тебе при личной встрече и руку бы побрезгал пожать.

Дело твое, но в посте я не даром говорил в основном Вуд, а не Лайтинги. Прочитай его еще разок и не через слово. Я хотел донести до читателя, что именно Вуд (как отыгрываемый персонаж) и был главной проблемой, а не Лайтинги полным составом.

Не надо ля-ля про вклад. Ваш вклад в Дион был денежный. Согласен, вкладывали много. Но вот соотвествующей темы на алли форуме не было. Никогда нам не говорили, мол "дОвайте скидывайтесь!" Зато как поразнь разошлись, полезло всё дерьмо.

И денежный и не только, а срач начался после слов все того-же Вуда в которых он хорошенько по нам прошелся не сильно склоняясь к сантиментам. Внешне это не очень заметно, но поддержание замка стоило для клана изрядной нагрузки. Когда на укрепление и охрану скидываются всего пара десятков человек, а иногда и того меньше, то это заметно бъет по карману. Именно из-за этого клан одевался в Б шмот достаточно медленно от желаемого. А попыток наладить нормальное общение было хоть отбавляй. Я сам создавал и темы на форуме, и пытались неоднократно проводить совместные операции, даже что-то получалось пару раз, но в большинстве случаев все наши инициативы уходили в глубокий игнор именно руководства клана. А, как раз с отдельными людьми из Лайтингов все выходило как нельзя лучше. А пример денежной темы мне сделать не сложно, архив старого форума у меня перед глазами. 11 октября 2005, тема "19.5кк на оборону Диона... альянс ау...", даже с парой постов от других кланов, но ситуация коренным образом не изменилась...

Если наш вклад в ХЛ был такой ничтожный, а наш КЛ такой глупый, чтож вы нас сразу не выпнули?
Видать не только для виду с вами вместе бились люди с синей молнией над головой?

Учитывая схожие декларируемые цели кланов у многих была вера в то, что Вуд не будет сумасбродствовать до упора, оказалость что казалось.

Кстати, забавно было смотреть... На осаде Адена ВВ били Лайтов. И потом ходили с обиженным видом, хотя Лайты своей политики не сменили и пришли помочь защищать Дион "старым друзьям".

Вуд с ангельским видом, пролепетав опус о всемирной справедливости, разломал большой альянс, который действительно мог контролировать ситуацию, и удивился, а что это все на него обиделись? Странно, не правда ли...

Но ВВ ТУПО СДАЛИ Дион. Так что опять треплешься.

Именно сдали и тому было много причин.

Политика Лайтингов изначльно была объявлена. Каким образом мы предали Алли (ХЛ)? Мы не принуждали нам помогать, мы не били ХЛ, так что пускай ДТ обижается, их мы предали в каком-то смысле... Или они нас?
Какое слово мы предали? Что обещали, то и сделали. Вот Керолот свое слово предал, когда соглашался с Вудом в их переписке, а потом ВВ атаковал нас.

От слов до дела большой путь, хочу заметить. И много чего Вуд придумывал по ходу событий ставя нас в известность постфактум, что мы довольно долго спускали на тормозах, так как хотелось все-таки что бы хоть один светлый альянс существовал. Думаю теперь, точно зная особенности отыгрыша Вуда, изначально стоило не создавать альянс а договариваться о всех действиях отдельно. Было бы плодотворней и меньше нареканий. Переписку тоже видел, Вуд в очередной раз пытался всеми способами навязать всем свои желания, а Кер, как не очень хороший политик не мог толком ничего ему объяснить, все это и привело к тому, к чему привело.

Сто раз вообщем-то уже это говорилось... Не знаю зачем в сто первый раз даже пишу это Гудбиру, человеку, который считает, что он всегда прав. Наверное потому, что по моему мнению нехорошо поливать дерьмом человека, который уже не ответит тебе, ибо находится далеко отсюда.

Я никого не поливаю, я отписал о событиях взгляд из другого клана. И выразил отношение к отыгрываемому персонажу. Ты знаешь, там где больше одного человека, точек зрения, как правило, так-же больше одной и, не вижу причин, по которым я не могу донести свой взгляд на вещи.

P.S. жду всеуничтожающего ответа Гудбира, с детальным разбором, и фантастическими фактами о том, как ВВ практически в одиночку захватывали и дефили Дион.

Немогу тебя разочаровать. Как раз военной помощи я не отрицал, и повторюсь, большинство Лайтингов лично мне очень импонировало, но финал мне очень не понравился как результатом, так и тем, как все это произошло. Кроме того все мои слова про Вуда стоит относить только к отыгрываемой фигуре. Он многократно это подчеркивал. Когда я с ним встречался лично он мне показался достаточно непохожим на свой форумный образ. И не надо выдумывать того, чего нет. Никого персонально из союзников я оскорбить не хотел и, если читать пост, не оскорбил.

Вот, просматривая раз в месяц форум наткнулся на тему, как активный участник событий решил прокомментировать...

Да и тут я запутался немного. ХЛ возглавлял Керолот, а реальная политическая фигура была Вуд. После выхода лайтингов ХЛ развалился и Лайтинги сделали свой альянс. Время быстро развивалось это могло затереться в памяти. Так что подсказывай о тонкостях ваших дел...

Подскажу я о тонкостях наших дел. Керолот был хорошим КЛ, но договариваться он не умел, факт. Связка ВВ+Лайтинги+ДТ образовалась чисто случайным образом, так как идеология у кланов (если считать за идеологию Лайтингов слова Вуда) была довольно разная. ДТ - клан, прежде всего направленный на победу, взять Гиран, взять то, взять се, это главное; Лайтинги - клан идеалистов, подай им 5% от чего, зачем... никого не волнует; ВВ - клан направленный на положительный вектор развития, но без идеализма. 5% хорошо или плохо завистит только от налога в других замках, это факт. И придерживались мы (ВВ) этих 5% только, что бы стабилизировать ситуацию. Причем, хочу заметить, ВВ вложил в поддержание этих пресловутых 5% гораздо больше всего альянса ХЛ вместе взятого (вложения заключались как в потере прибыли с малого налога, так и в дополнительных вложениях в укрепление Диона, охрану и прочее, а они были немалыми...). Вуд при этом предпочитал отмечаться на форуме, а не в обсуждени развития альянса или предстоящих баталий. Соотношение вложений было примерно 1:4 ... 1:6 для ВВ:алли, а иногда и полностью все обеспечение защиты Диона ложилось на ВВ. Но это лишь позволило мне лишний раз убедиться в том, что манипуляция сознанием масс - ключ к победе, стоило больше прессовать Вуда на форуме злобными фактами с его утопическими глупостями, что бы народ лучше видел истинные процессы, кто языком треплет, а кто дело делает. А так теперь слишком много людей думает, что Вуд и правда что-то делал соизмеримое в контексте своих речей... Основная заслуга удержания 5% цен и Диона столь продолжительное время целиком лежит на ВВ, стараниях костяка клана и Керолота, естественно при военной помощи ДТ и Лайтингов (зачастую больше ДТ, в силу мощьности клана), но не более.

Все отношения между ХЛ и ДА были через Вуда и очень редко через Керолота.
О причинах развала ХЛ я не писал, всеголиш упоминув что "после", а не "из-за".

ХЛ был альянсом обреченным на развал, именно из-за упертости Вуда. Как и показала история его политика ни к чему позитивному не привела. Как только ХЛ распался Дион был потерян, налоги взлетели, как и цены на рынке. За все спасибо Вуду, глупому идеалисту и интригану...

Спасибо за рассказ, освежил память, да и ностальгия навалилась.. Сам тогда был КЛ мааленького клана в составе ХЛ (Rusichi, если кто помнит).. Вспоминаю какой тогда был онлайн,на осадах до 800,а на памятной осаде Адена зашкалило за 1к. Нынешний онлайн просто насмешка.
Кстати ХЛ первыми взяли замок на серваке, вот это был шок ! Это после той осады появилась фраза "парни в бригантинах и девоушенах". Зашел тогда на форум Местных и начал читать тему про ту Осаду..Боже,там прописано было всё,начиная от кто с кем в пати ,куда нужно встать ,чего атаковать,и куда можно плюнуть.. Такой организации, какая тогда была у топовых кланов Дрима многие не знают..
P.S.Сейчас вывозить некому и не с кем,а куда податься ?

Да, было такое. Сразу определили, все 40+ - атакуют замок, все 40- - сдерживают противника (Драгоны и прочие злыдни), и ведь взяли и сдержали, что показывает, не так важет уровень и шмот, как планирование и организация. Русичам привет. "Элитным пати в топовом шмоте" то-же.

Скорее со временем она похожа становится на работу.

Именно по этому после вайпа ВВ и не возродился, уж слишком столько времени и стараний тратить на игру...

Опять начинаешь?.. Эх.. дела давно минувших дней, а ты не угомонишься. Неужели ты считаешь, что после того, как Лайтингов атаковали союзники (ВВ, как формальный клан глава ХЛ), они бы остались в алли?
Ты не знаешь Вуда. Да и большая часть форума так и не поняла смысл его постов, ну да не о том речь. WoodTiger, как он сам отписывался нам уже давненько уехал из Томска. И зовут его... никак не Фёдор.

Дела давно минувших дней, а некоторым до сих пор не ясно, что не Лайтингов атаковали, а совсем наоборот. ВВ не предали альянс и поддержали ДТ. Лайтинги поступили наоборот, наплевали на соглашения и возможные последствия и пошли на предательство из-за недалеких планов Вуда. В результате оно у них тройным: они предали свои идеалы, так как в результате их действий ситуация сильно усложнилась;, они предали свой альянс, тех кто верил им и сражался вместе; они предали свое слово, как клан из ХЛ, состоявших в союзе с альянсом ДТ. Если он отыгрывал роль, то он сделал это хорошо. Вот только это была роль недалекого идеалиста-глупыша, который совершенно не разбирается не в обстановке, ни в людях.

P.S.
Кроме того, хочу отметить тот факт, что ВВ первыми взяли замок (при помощи союзников) и последними сдали его (лишившись почти всей поддержки). Но вайп Дион встретил под нашим командованием, хоть и с другим названием клана, но почти полностью в старом составе. Спасибо всем союзникам и противникам за игру, было достаточно остро и интересно.