Сообщений в теме: 235

[ION]

Отвечал я набаю, судя по его посту, их останавливает только отсутствие денег.
Читай внимательней.

Думаю, 700 или там 3*700 никого не остановят, даже Набая, это разик нормально пивка попить...
Дело в принципе.

[vYaz1c]

Думаю, 700 или там 3*700 никого не остановят, даже Набая, это разик нормально пивка попить...
Дело в принципе.

Какие принципы епт? Человек всегда имея возможность пойдет по простейшему пути, за исключением разве что мазохистов. И это нормально.
На сервере уже прорва ботов, при чем ботами сейчас в первую очередь фармят, качают окна, а основы раскачивают сами. И админские поблажки, типа через месяцок сможешь снова ботоводить, - только стимулируют еще больше людей ботоводить. А топовые кланы так и вовсе более чем наполовину состава уже ботоводят. Так какие принципы? Или таки есть кретины недалекие люди, считающие, что люди не убивают, грабят, насилуют из-за каких-то там принципов, моральных убеждений? Отмените уголовные кодексы в странах и население Мира убавится минимум на треть за месяц. Только страх перед наказанием, при чем неотвратимым наказанием, а не как у нас в стране - удерживает большинство людей от совершения преступлений.

[ION]

Какие принципы епт? Человек всегда имея возможность пойдет по простейшему пути, за исключением разве что мазохистов. И это нормально.
На сервере уже прорва ботов, при чем ботами сейчас в первую очередь фармят, качают окна, а основы раскачивают сами. И админские поблажки, типа через месяцок сможешь снова ботоводить, - только стимулируют еще больше людей ботоводить. А топовые кланы так и вовсе более чем наполовину состава уже ботоводят. Так какие принципы? Или таки есть кретины недалекие люди, считающие, что люди не убивают, грабят, насилуют из-за каких-то там принципов, моральных убеждений? Отмените уголовные кодексы в странах и население Мира убавится минимум на треть за месяц. Только страх перед наказанием, при чем неотвратимым наказанием, а не как у нас в стране - удерживает большинство людей от совершения преступлений.

Не всегда. Не все же становятся сутенерами, проститутками, пушерами итд. Хотя, этот, так сказать, труд, на мой взгляд, проще (да и доход выше), чем у врача, учителя или инженера.
Да, какая-то часть населения хочет ничего не делать и жить за счет других, но далеко не все.
И да, бОльшая часть людей не убивает, не грабит и не насилует исключительно из-за своих убеждений, а не из-за строгости УК.

Тем не менее, в остальном с тем, что наказание за ботоводство должно быть, и должно быть строгим и неотвратимым - полностью согласен. Никаких поблажек, никаких "разбанов через месяц". Просто перманентный бан, в случае крупных нафармленных сумм - разбор логов, выявление и бан/штраф персонажей, с которыми бот имел дело, если будет выявлено, что эти операции производились одним человеком/группой лиц.

[kOLIN]

Не всегда. Не все же становятся сутенерами, проститутками, пушерами итд. Хотя, этот, так сказать, труд, на мой взгляд, проще (да и доход выше), чем у врача, учителя или инженера.
Да, какая-то часть населения хочет ничего не делать и жить за счет других, но далеко не все.
И да, бОльшая часть людей не убивает, не грабит и не насилует исключительно из-за своих убеждений, а не из-за строгости УК.

Тем не менее, в остальном с тем, что наказание за ботоводство должно быть, и должно быть строгим и неотвратимым - полностью согласен. Никаких поблажек, никаких "разбанов через месяц". Просто перманентный бан, в случае крупных нафармленных сумм - разбор логов, выявление и бан/штраф персонажей, с которыми бот имел дело, если будет выявлено, что эти операции производились одним человеком/группой лиц.

Про праституток в другой теме давайте.
мне кажется банить надо каждый день и жути по больше что бы было

[ION]

Про праституток в другой теме давайте.
мне кажется банить надо каждый день и жути по больше что бы было

Чем тебя проститутки не устроили?
Про жесткие баны - согласен на 100%

[vYaz1c]

1. Не все же становятся сутенерами, проститутками, пушерами итд. Хотя, этот, так сказать, труд, на мой взгляд, проще (да и доход выше), чем у врача, учителя или инженера.
2. Да, какая-то часть населения хочет ничего не делать и жить за счет других, но далеко не все.
3. И да, бОльшая часть людей не убивает, не грабит и не насилует исключительно из-за своих убеждений, а не из-за строгости УК.

1. Это зависит не от моральных ценностей, а как раз от степени страха перед наказанием. От веры мол ловят лохов, а я-то - неуловимый бэтмэн. 7 лет уже работаю в прокуратуре - насмотрелся.
2. Не какая-то часть населения, и даже не 99.9999, а 100% имея возможность ничего не делать и жить за счет других - именно так и поступали бы. Есть еще определенный процентик людей, не имеющий этой самой возможности, и вдохновенно звездящий, что ему это и не надо.
3. см. пункт №1

Просто перманентный бан, в случае крупных нафармленных сумм - разбор логов, выявление и бан/штраф персонажей, с которыми бот имел дело, если будет выявлено, что эти операции производились одним человеком/группой лиц.

Вот с этим согласен полностью.

Сообщение отредактировал vYaz1c: 17 февраля 2016 - 17:30

[ION]

1. Это зависит не от моральных ценностей, а как раз от степени страха перед наказанием. От веры мол ловят лохов, а я-то - неуловимый бэтмэн. 7 лет уже работаю в прокуратуре - насмотрелся.
2. Не какая-то часть населения, и даже не 99.9999, а 100% имея возможность ничего не делать и жить за счет других - именно так и поступали бы. Есть еще определенный процентик людей, не имеющий этой самой возможности, и вдохновенно звездящий, что ему это и не надо.
3. см. пункт №1

Думаю, такой взгляд - это специфика профессии и рода деятельности...
Не буду цитировать классиков про "тварь дрожащая или право имею", но считаю, что все не так плохо...

PS. что-то грустно очень, что работник прокуратуры считает, что 100% населения (то есть и он сам) хочет жить за счет других...

[Nabai]

1. Это зависит не от моральных ценностей, а как раз от степени страха перед наказанием. От веры мол ловят лохов, а я-то - неуловимый бэтмэн. 7 лет уже работаю в прокуратуре - насмотрелся.
2. Не какая-то часть населения, и даже не 99.9999, а 100% имея возможность ничего не делать и жить за счет других - именно так и поступали бы. Есть еще определенный процентик людей, не имеющий этой самой возможности, и вдохновенно звездящий, что ему это и не надо.
3. см. пункт №1

Вот с этим согласен полностью.

Печалька, печальная, сударь, вы заставляете меня в очередной раз сомневаться в профессионализме правоохранительных органов.
1. Ответственности боятся люди с моральными принципами. На моей практике преступники не очень боятся ответственности.
2. У большей половины (точные цифры побоюсь называть) есть способ жить за счет других и практически ничего не делать, не делать совсем ничего - не получится. Это противоречит законам физики.

P.S.>Уж найти 700 рублей на 30 окон адреналина - я найду. Я за честную игру. И не потому, что фэйрплэй и все дела. А потому, что сервер не рейтинговый и соревноваться тут не с кем.
P.S.S.> Самые опасные ботоводы, скорее всего, до сих пор не пойманы. ибо спойлят\дропают дешевые ништяки в жопах мира. Например нон стоп дроп-кач в дальней комнате Elven Ruins с клериком 35 оффпати+скавенджером 20 с импом. Или спойл Д шмота в вейстлендс, где половина полян игроков не видела.

[vYaz1c]

Думаю, такой взгляд - это специфика профессии и рода деятельности...
Не буду цитировать классиков про "тварь дрожащая или право имею", но считаю, что все не так плохо...

PS. что-то грустно очень, что работник прокуратуры считает, что 100% населения (то есть и он сам) хочет жить за счет других...

Ты не мной споришь и взгляд мой продиктован не моей специализацией, а с банальной эволюцией, природой, логикой в конце концов. Поэтому спорить глупо. Еще раз - любая реакция, процесс, взаимодействие, называй как хочешь, стремится по простейшему, кротчайшему пути. И человек не исключение. Люди - это те же самые обезьяны, часть природы, абсолютно не изменившиеся, изменились орудия труда: ходили в шкурах с дубинами, ездили в кольчугах на лошадях, сейчас ездят на автомобилях подмывают зад в биде, а не лопухом. Сущность не изменилась. И еще раз в свете этого просто, без глупого чувства противоречия - попробуй реально представить, что будет если отменить действие УК.
ЗЫ: и таки да, если мне просто так будут приносить деньги в достаточном количестве - на хрена я буду работать? И опять же повторюсь, любой на моем месте поступит точно так же. Нет, можно конечно, уже чисто для себя, ради удовольствия начать рисовать, конструировать декоративную мебель какую-нибудь и пр. творческие действия, но это совсем не то.

[ION]

Ты не мной споришь и взгляд мой продиктован не моей специализацией, а с банальной эволюцией, природой, логикой в конце концов. Поэтому спорить глупо. Еще раз - любая реакция, процесс, взаимодействие, называй как хочешь, стремится по простейшему, кротчайшему пути. И человек не исключение. Люди - это те же самые обезьяны, часть природы, абсолютно не изменившиеся, изменились орудия труда: ходили в шкурах с дубинами, ездили в кольчугах на лошадях, сейчас ездят на автомобилях подмывают зад в биде, а не лопухом. Сущность не изменилась. И еще раз в свете этого просто, без глупого чувства противоречия - попробуй реально представить, что будет если отменить действие УК.
ЗЫ: и таки да, если мне просто так будут приносить деньги в достаточном количестве - на хрена я буду работать? И опять же повторюсь, любой на моем месте поступит точно так же. Нет, можно конечно, уже чисто для себя, ради удовольствия начать рисовать, конструировать декоративную мебель какую-нибудь и пр. творческие действия, но это совсем не то.

Как раз эволюция ведет к тому, что человек из потребляющего становится созидающим...
Насчет ЗЫ: Не любой. Как ты считаешь, почему некоторые люди работают врачами? Денег там не много, ответственности много, плюс еще надо долго учиться. Гораздо больше денег можно получать продавая телефоны/компьютеры.. Может быть, это их призвание? Им это нравится?

[Nabai]

Ты не мной споришь и взгляд мой продиктован не моей специализацией, а с банальной эволюцией, природой, логикой в конце концов. Поэтому спорить глупо. Еще раз - любая реакция, процесс, взаимодействие, называй как хочешь, стремится по простейшему, кротчайшему пути. И человек не исключение. Люди - это те же самые обезьяны, часть природы, абсолютно не изменившиеся, изменились орудия труда: ходили в шкурах с дубинами, ездили в кольчугах на лошадях, сейчас ездят на автомобилях подмывают зад в биде, а не лопухом. Сущность не изменилась. И еще раз в свете этого просто, без глупого чувства противоречия - попробуй реально представить, что будет если отменить действие УК.
ЗЫ: и таки да, если мне просто так будут приносить деньги в достаточном количестве - на хрена я буду работать? И опять же повторюсь, любой на моем месте поступит точно так же. Нет, можно конечно, уже чисто для себя, ради удовольствия начать рисовать, конструировать декоративную мебель какую-нибудь и пр. творческие действия, но это совсем не то.

к слову, почитайте Кропоткина "Записки революционера". Описывая свои заключения под стражу, он весьма неплохо рассказал и о своих умозаключениях по поводу законов, законности и тюрем в целом.

[vYaz1c]

Печалька, печальная, сударь, вы заставляете меня в очередной раз сомневаться в профессионализме правоохранительных органов.
1. Ответственности боятся люди с моральными принципами. На моей практике преступники не очень боятся ответственности.
2. У большей половины (точные цифры побоюсь называть) есть способ жить за счет других и практически ничего не делать, не делать совсем ничего - не получится. Это противоречит законам физики.

1. Бред, все бояться ответственности. Дцатый раз, в данном случае переменная "моральные ценности" полностью опускается. Есть типы людей, но это никак не связанно с моралью. Есть банальные ссыкуны аля "кабы чего не вышло" и даже будучи 100 правым, в 50% случаев побоится отстаивать свои права, есть "умники" о которых я уже говорил, мол ловят кого угодно, но не меня, да и я продумал же все или чужие ошибки все учел и т.д. и т.п.
2. Речь велась не о законах физики и о том, возможно ли всем жить за счет всех, а том, что никто бы не отказался

[vYaz1c]

Как раз эволюция ведет к тому, что человек из потребляющего становится созидающим...
Насчет ЗЫ: Не любой. Как ты считаешь, почему некоторые люди работают врачами? Денег там не много, ответственности много, плюс еще надо долго учиться. Гораздо больше денег можно получать продавая телефоны/компьютеры.. Может быть, это их призвание? Им это нравится?

И снова мимо, не о том, совершенно речь. А о том, что скажи им любому вот тебе деньги, можешь больше не ходить в больницу, продавать телефоны и т.д. И ни 1 не откажется. Другое дело, что никто не придет и не предложат - потому и идут учатся и работают, т.к. жрать хотят. Т.е. речь о том кто как зарабатывает, а мы говорили о том, что предложи любому не работать, при этом полностью его содержи - все согласятся.

[ION]

И снова мимо, не о том, совершенно речь. А о том, что скажи им любому вот тебе деньги, можешь больше не ходить в больницу, продавать телефоны и т.д. И ни 1 не откажется. Другое дело, что никто не придет и не предложат - потому и идут учатся и работают, т.к. жрать хотят. Т.е. речь о том кто как зарабатывает, а мы говорили о том, что предложи любому не работать, при этом полностью его содержи - все согласятся.

Нет, не все согласятся. Дело в том, что у некоторых людей есть чувство ответственности, которое не позволит им назавтра не выйти на работу. И не потому, что жрать будет нечего. А потому, что без этой работы кому-то станет хуже: умрет пациент, школьник останется неучем итд. Эти люди могут ценить свою работу не за зарплату, а за осознание своей ценности...

[spillik2n]

Нет, не все согласятся. Дело в том, что у некоторых людей есть чувство ответственности, которое не позволит им назавтра не выйти на работу. И не потому, что жрать будет нечего. А потому, что без этой работы кому-то станет хуже: умрет пациент, школьник останется неучем итд. Эти люди могут ценить свою работу не за зарплату, а за осознание своей ценности...

Ну это у некоторых, как ты сам это и подчеркнул. Тем более это все воспитывается, конечно же есть исключения, но как бы среда сейчас такая, что вот ты про учителей тут завел речь, а выше про врачей, ну а какого качество нынешних учителей то и врачей? Я не знаю о какой там ответственности можно говорить, старшее поколение, да там все в этом плане хорошо.

Как раз эволюция ведет к тому, что человек из потребляющего становится созидающим...
...

Можно примеры этого, вот ежели детально прям рассматривать историю, чем там Римская империя закончила, это было созидание или как? )) Ну а если посмотреть на происходящее сейчас, много чего связано со словом созидание то, вот если прям детально разобрать построенное сейчас общество, экономическую и политическую систему, так сказать в целом, а не в каких то там местах, куда заливаются безумные суммы и люди там целенаправленно этим так сказать созиданием занимаются, за хорошие деньги и эти радости жизни будут доступны дааалеко не широкому кругу лиц.
Убрать государство, часть социальных институтов и собсно все, приехали сразу же в каменный век, человек легко и непринужденно как раз эволюционирует в обратную сторону, а вот к тому о чем ты говоришь, только с большущим приложением сил из вне.

[Krotijkee]

Развели тут....никакой драмы.

[ION]

Ну это у некоторых, как ты сам это и подчеркнул. Тем более это все воспитывается, конечно же есть исключения, но как бы среда сейчас такая, что вот ты про учителей тут завел речь, а выше про врачей, ну а какого качество нынешних учителей то и врачей? Я не знаю о какой там ответственности можно говорить, старшее поколение, да там все в этом плане хорошо.

Можно примеры этого, вот ежели детально прям рассматривать историю, чем там Римская империя закончила, это было созидание или как? )) Ну а если посмотреть на происходящее сейчас, много чего связано со словом созидание то, вот если прям детально разобрать построенное сейчас общество, экономическую и политическую систему, так сказать в целом, а не в каких то там местах, куда заливаются безумные суммы и люди там целенаправленно этим так сказать созиданием занимаются, за хорошие деньги и эти радости жизни будут доступны дааалеко не широкому кругу лиц.
Убрать государство, часть социальных институтов и собсно все, приехали сразу же в каменный век, человек легко и непринужденно как раз эволюционирует в обратную сторону, а вот к тому о чем ты говоришь, только с большущим приложением сил из вне.

Речь и шла о том, что НЕ ВСЕ люди потеряли чувство ответственности, и НЕ ВСЕ будут убивать и насиловать, если гипотетически за это не посадят.

[ХрусТОВ]

Боже, модератора в чат

[Terps1hora]

Это Дрим-Форум или это собрание сочинений?

Сообщение отредактировал Terps1hora: 18 февраля 2016 - 11:55

[ablup]

Насчет ЗЫ: Не любой. Как ты считаешь, почему некоторые люди работают врачами? Денег там не много, ответственности много, плюс еще надо долго учиться. Гораздо больше денег можно получать продавая телефоны/компьютеры.. Может быть, это их призвание? Им это нравится?

Ну начнем с того, что работать вообще не может нравиться по определению. По поводу зарабатывать больше продавая телефоны тоже не правда, квалифицированный специалист зарабатывает всегда больше чем рядовой продавец это очевидно. На продавца не нужно учиться, а на врача шесть лет, отсюда и количество (всего лишь "некоторые люди").
Возможно быть шлюхой это тоже призвание? На счет морали тоже непонятно, ведь мораль у каждого своя. В индии считается что будешь гореть в аду если убьешь корову.

А если по делу, то блокировать аккаунт ботоводов лишь на 30 дней, хоть и с экспроприацией (опять таки не полной) имущества это полный бред. Скорее всего админы слишком беспокоятся о количестве игроков, пренебрегая "качеством".